sukhoi.ru (аэродром подскока)

Объявление

На форуме Сухой.РУ категорически запрещено обсуждение военного конфликта на территории Украины.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » sukhoi.ru (аэродром подскока) » Курилка » Книги, которые нас впечатлили


Книги, которые нас впечатлили

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Очень рекомендую книгу Егора Яковлева "Война на уничтожение. Что готовил Третий Рейх для России"

Книга написана хорошим языком, не отягощена ненужной академичностью, в то же время - автор профессиональный историк, и с источниками и библиографией там все в порядке.
А самое главное, почему я поставлю ее в бумажном виде на полку, и дам прочитать своим сыновьям и друзьям - она дает цельную картину.
Знаете, частенько в старых советских фильмах часто звучал вопрос "Как народ Шиллера и Гете мог докатиться до такого?".
В современных западных книгах этот же вопрос иногда звучит по другому "Как Гитлер смог превратить высокоцивилизованный немецкий народ в убийц"?
Вопрос, по сути дела, актуален лишь для тех, кто плохо знаком с историей.
Ответ на него, на самом деле прост: Гитлер не сказал немецкому народу ничего нового, ничего, что бы не говорилось за 50 лет до него. "Народ Шиллера и Гете" не делал ничего такого, что до него не делали "народ Сервантеса" или "народ Шекспира".
Да, если Вы читали хотя бы "Уничтожить всех дикарей" и "Английские корни немецкого фашизма" - Вы это знаете. Но даже в этом случае книга Яковлева расскажет Вам что-то новое.
А если не читали и вопрос "как немцы могли до такого докатиться?" для вас все еще актуален - тем более вам нужна книга Яковлева, и цельная картина, которую она дает!

Так что - крайне рекомендую. 5 звезд

2

Эх Polar,  нам -то напоминать не нужно, мы ещё помним.

Я тут давеча прочитал в интернетах "панегирик Европе".  Автор, упоротый по самое не балуйся, восхищался  вызовом в суд в 14 веке  некоего  англичанина ( ну типа без суда ему ничего нельзя уже было сделать уже в 14 веке) затем  автор припомнил папу римского, который завещал  народу Рима  коллекцию античной бронзы - а в противовес приводился сын Калиты, Семеон Гордый , который жил в грязном вонючем деревянном городишке  по имени Москва, и ездил в Орду  за советом.  При этом этот автор-идиот восклицал "что оставил  народу Москвы этот князь?!" И сам отвечал  "ничего не оставил, да и не было никакого "народа Москвы"  - ну типа рабы, холопы и прочая мразь, предки нынешнего "путинского говнобыдла" (так ласково именуют свой народ в "либеральных" ЖЖ)  Это дебил  даже не понимает,  что  сравнивать  римского папу который жил  на скелете Римской Империи, (откуда вообще взялась эта античная бронза - этот даун просто не в курсе)   и его современника,  русского князя который правил  русским  княжеством пережившем завоевание  и разорение,  с вассальной зависимостью от ордынского царя - просто некорректно.   Одним словом опус шедевральный по своей идиотии.  Но более всего мне доставил отрывок про Гитлера - оказывает он и европейцем- то не был! Вот так то :)  Гитлер пытался убить всё европейское, потому что диктатор маньяк и неевропеец.  Судя по всему  дебил-автор реально считает что Гитлера в Европу забросили азиатские  русско-монгольские рептилоиды.
.....

Ну да бог с ним . Меня больше покоробили комменты  под этой галиматьёй.  С дебилом-автором согласилось немало людей и ещё и от себя добавили яду.

Так что, такие книги нужны конечно.   Постараюсь купить.

Отредактировано Fruckt (03.04.2017 13:52:57)

3

Увы, дорогой друг мы-то помним, но с грустью можно констатировать - у нас на одну хорошую книгу о войне приходиться масса других, в диапазоне от "откровенно никакая" до "Геббельс апплодирует".
Привожу пример. Читаю сейчас, вслед за Яковлевым "Свитки из пепла". Автор некто Павел Маркович Полян.
Книга посвящена свидетельствам погибших в Освенциме - люди даже там, перед лицом смерти старались оставить свои записи, рассказать о том, что происходило.

Например,записки Залмана Градовского. Совершенно потрясающая история. Простой конторский служащий, родившийся в Сувалках, в декабре 1942 оказался в Освенциме.
Сразу по прибытию всю его семью немцы сожгли, а его назначили в зондеркоммандо, которая занималось доставкой тел из газовых камер в крематории.
Погиб Градовский в октябре 1944, будучи одним из организаторов восстания, в ходе которого членам зондеркоммандо удалось убить нескольких эсесовцев и уничтожить один крематорий.
Градовский имел очевидный литературный талант, и помимо подготовки восстания, посвятил остатки своей жизни документальной фиксации происходившего вокруг. Свою записную книжку он запаковал в немецкую флягу и зарыл в пепле погибших.
Записки его были найдены в 1945, вскоре после освобождения Освенцима, и фотография этой фляги и этих записок были представлены СССР в ходе Нюрнбергского трибунала:

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=eb5097fa6c169c906d8c5c17515424d5-l&n=13

Конечно, его "Записки из сердцевины ада" - совершенно потрясающий документ, и я считаю - наряду с "За что сражались советские люди" Дюкова и той же книгой Яковлева - их надо просто включить в обязательную школьную программу. И рекомендую к прочтению всем.
Но! Само долгое предисловие г-на Поляна - это, конечно, ...... и .......!
Казалось бы - что можно написать плохого о Советском Союзе - стране, которая Освенцим освободила в книге об уничтожении евреев в этом Освенциме?
Г-н Полян смог. Чего стоит такой пассаж, например: "как красноармейцы освобождали Аушвиц от немцев, а главпуровцы – уже освобожденный Аушвиц – от евреев".
Оказывается, г-н Полян недоволен фразой из официального заявления ЧГК СССР:
"«…за время существования Освенцимского лагеря немецкие палачи уничтожили в нем не менее 4 миллионов граждан СССР, Польши, Франции, Югославии, Чехословакии, Румынии, Венгрии, Болгарии, Голландии, Бельгии и других стран »"

По Поляну "интернационалисты-большевики" виновны в том, что "главпуровской перекисью постарались вытравить именно этническую составляющую чудовищного преступления, совершавшегося в Аушвице или в Бабьем Яру".
Нормально, да? По моему, совершенно очевидно, что СССР оплакивал ВСЕХ своих граждан, не деля их на евреев и всех остальных. Совершенно очевидно, что с юридической точки зрения, там убивали именно граждан СССР, Польши и т.д. И не все из убитых в Освенциме были евреями - газовые камеры испытывали на совестких военнопленных, и к слову, активнейшее участие в освенцимском восстании октября 44 принимали тоже они - о чем г-н Полян пишет вскользь и как бы нехотя.
Да, абсолютное большинство погибших в Освенциме были евреями. Но точно так же абсолютное большинство граждан СССР, погибших в войне, евреями не были. И точно так же гитлеровскую программу поголовного уничтожения евреев и цыган в СССР никогда не скрывали.
Но г-на Поляна национальность жертв волнует больше всего. Если речь идет не о советских военнопленных, конечно. Потому как он, например пишет:

"У лагеря в Колбасине – своя предыстория. С 21 июля и по ноябрь 1941-го здесь велось строительство – и одновременно эксплуатация – огромного (площадью около 50 га) лагеря для военнопленных. Военнопленным поначалу было еще хуже, чем евреям: в лагере содержалось до 36 тысяч человек, половина погибла непосредственно в лагере. До сентября 1942 года этот огороженный колючей проволокой барачный лагерь функционировал как дулаг, то есть транзитный лагерь исключительно для военнопленных. Но затем ненадолго его превратили в так называемый лагерь для военнопленных и гражданского населения. А это означало, что сюда на короткие сроки в отдельные бараки загоняли и гражданских – перед тем как отправить их куданибудь на работы, а если обнаружатся среди них партизаны, евреи или окруженцы – то расстрелять."

Как хочешь - так и читай. Интересно, что это за некие "военнопленные", которым было "хуже чем евреям" и которых погибло 50% (это в пересыльном лагере, не в лагере уничтожения!)? Кто это был? Индусы? Англичане? Французы, может быть? Г-ну Поляну это не интересно.
Ему интересно другое: обвинять СССР во всех смертных грехах:

"В сентябре 1939 года на Польшу с двух сторон напали сразу оба заклятых соседа – Германия и Россия. Лунна располагалось восточнее линии Керзона и досталось Советам. Полтора года новая власть «воспитывала» польскую элиту, а заодно и миллион с лишним новообретенных евреев, но Залмана Градовского и его семьи эти репрессии не коснулись."

Мастер словесности, ......! Прямо странно, что СССР не уничтожил миллион новообретенных евреев - по Поляну так выходит? И совершенно не мешает ему - опять же походя, вскользь, упомянуть что единственный член семьи Градовского, переживший войну - его дядя, коммунист, проживавший в Москве.

Наконец, пиная плохой СССР, г-н Полян сокрушается что записки Градовского на русском были изданы в 2005 году, хотя о самом Градовском в СССР впервые писали в 1965, и благодаря опять же - сотруднику советского архива записки Градовского были изданы на польском в 1971 (правда странно и заговор советских коммунистов, что "Записки..." впервые увидели свет в стране, где их автор был рожден и погиб?).
При этом Поляна не смущает, что копия записок оказалась в Израиле в 1947, и была издана...очень "быстро", аж в 1977. И то - ничтожным тиражом, на деньги переводчика, и остались практически незамеченными широкой публикой.

В общем, вот такие у нас авторы. В подавляющем своем большинстве. И на контрасте с г-ном Поляном, Градовский пишет нам из своего барака в 1944, о своей надежде - не на спасение, на отмщение - о советской армии, и пишет так: "огромные стальные птицы и массивные движущиеся крепости, которыми управляют патриоты, отважные герои, борцы за всеобщую свободу и счастье".
Так что "В сердцевине ада" рекомендую прочесть. И поплакать о Залмане Градовском и его семье, погибшей в один день. А Полян...таких полянов у нас в литературе и том же синематографе - слишком много, увы.

Отредактировано Polar (03.04.2017 14:33:35)

4

Категорически камрады рекомендую "В небе Испании" Сергея Абросова.
Более полной работы посвящённой воздушной войне в Испании на русском языке кажется просто нет. Книга даёт практически полное описание действий авиации на всех фронтах испанской войны. Конечно детально описана республиканская авиация, но много интересных сведений и о противнике.  Где возможно события описаны как со стороны республиканцев  так и мятежников.
Кстати лично для себя окончательно закрыл вопрос побед, оверклейма  и всякого такого прочего. Для примера за всё время оказания военно-технической помощи СССР отправил в Испанию 627 самолётов  всех типов, сами  испанцы смогли выпустить на своих заводах 231 (по другим источникам 237)  И-15, кроме того в третьих странах было закуплено около 100 самолётов разных типов (но в основном это был такой авиационный шрот  - устаревшие истребители конца 20-х годов,  невооружённые самолёты  и т.д и тп). Вся эта техника совокупно даёт цифру примерно в 900 -1000 машин всех типов прошедших через ВВС республиканской Испании,  причём по настоящему боевыми можно считать 700-800  самолётов. А теперь представьте что  одни только итальянцы заявили число  сбитых "красных"  сопостовимое с общим количеством ВСЕХ  республиканских самолётов. Ну и понятно что лыцари из "Кондора" и испанские пилоты франкисты  то же не скромничали :)

http://s7.uploads.ru/t/7jEKm.jpg

Отредактировано Fruckt (07.04.2017 23:57:59)

5

Раз уж начали про Освенцим говорить - "Свидетель обвинения" Миклош Нисли. Описывает ужасы концлагеря.
Отзывы о книге - http://otzovik.com/review_1020287.html

6

Шикарная книга о морском спецназе (боевых пловцах)
http://coollib.net/b/357778/read#t1
Автор - Ржавин Александр Аркадьевич,  в середине 70-х проходил срочную службу в 561-м ОМРП в поселке Парусное, Калининградской области.

7

"Апач" Эд Мейси
http://samlib.ru/k/klimkow_o_g/ed_macy_apache.shtml

8

http://se.uploads.ru/t/906Ks.jpg

9

A_A_A написал(а):

Шикарная книга о морском спецназе (боевых пловцах)
http://coollib.net/b/357778/read#t1
Автор - Ржавин Александр Аркадьевич,  в середине 70-х проходил срочную службу в 561-м ОМРП в поселке Парусное, Калининградской области.

Тут же вспомнилось как на старом "сухом" обсуждали книжку "Матрос особого назначения"...

10

DogEater написал(а):

Тут же вспомнилось как на старом "сухом" обсуждали книжку "Матрос особого назначения"...

А я пропустил, надо будет почитать... :)

11

https://coollib.com/b/115459
правильное название - Матрос Специального Назначения
У меня докторе веб заблокировал половину ссылок на книгу как терроризм  :D

12

A_A_A написал(а):

"Апач" Эд Мейси
http://samlib.ru/k/klimkow_o_g/ed_macy_apache.shtml

Спасибо, Андрей весьма занимательное чтиво!
P.S. Camp Bastion, к слову, амеры обычно в Афгане зовут Fort Bastion. Не спрашивал почему, может и в пику своим британским союзникам

13

Polar написал(а):

Спасибо, Андрей

Тут не мне спасибо, а переводчику... :)
Ламтюгов лет семь подряд тельник рвал мол как сяду, как переведу... :) Но только анонсом и ограничился... :)

Но с другой стороны, он Цыпленок и Ястреб перевел... :)
http://samlib.ru/l/lamtjugow_a/chickenhawk.shtml

14

К вопросу почему из  пленённых в Сталинграде 100 тысячах,  домой в Германию  вернулись 6 тысяч.

Гельмут Вельц командир сапёрного батальона.

http://militera.lib.ru/memo/german/weltz/14.html

15

Сейчас читаю книгу Романа Кармена "Под пулеметным огнем. Записки фронтового оператора". Отличная книга. Из первых уст, узнаешь, как создавалась кинохроника.

https://d.radikal.ru/d30/1806/7c/8b93a6e643a7.jpg

К примеру об одном из эпизодов. Кармену пришлось совершить 7 боевых вылетов на ПЕ-2, что бы снять материал для вот такого ролика

Как красочно описан первый вылет. Как будто сам побывал в пешке. Да и сразу вспоминается как самого упаковывали для съемки с воздуха.. но это в мирное время, мандраж.. а там экипажи заживо сгорали.

В общем еще на средине книги.. но очень интересно, рекомендую к прочтению.

16

Maestro_Bear написал(а):

Сейчас читаю книгу Романа Кармена "Под пулеметным огнем. Записки фронтового оператора". Отличная книга. Из первых уст, узнаешь, как создавалась кинохроника.

К примеру об одном из эпизодов. Кармену пришлось совершить 7 боевых вылетов на ПЕ-2, что бы снять материал для вот такого ролика

Как красочно описан первый вылет. Как будто сам побывал в пешке. Да и сразу вспоминается как самого упаковывали для съемки с воздуха.. но это в мирное время, мандраж.. а там экипажи заживо сгорали.

В общем еще на средине книги.. но очень интересно, рекомендую к прочтению.

Как тут не вспомнить Константина Симонова:

От Москвы до Бреста
Нет такого места,
Где бы ни скитались мы в пыли,
С "лейкой" и с блокнотом,
А то и с пулеметом
Сквозь огонь и стужу мы прошли.

Жив ты или помер -
Главное, чтоб в номер
Материал успел ты передать.
И чтоб, между прочим,
Был фитиль всем прочим,
А на остальное - наплевать!

Без глотка, товарищ,
Песню не заваришь,
Так давай по маленькой хлебнем!
Выпьем за писавших,
Выпьем за снимавших,
Выпьем за шагавших под огнем.

Есть, чтоб выпить, повод -
За военный провод,
За У-2, за "эмку", за успех...
Как пешком шагали,
Как плечом толкали,
Как мы поспевали раньше всех.

От ветров и водки
Хрипли наши глотки,
Но мы скажем тем, кто упрекнет:
- С наше покочуйте,
С наше поночуйте,
С наше повоюйте хоть бы год.

Там, где мы бывали,
Нам танков не давали,
Репортер погибнет - не беда.
Но на "эмке" драной
И с одним наганом
Мы первыми въезжали в города.

Помянуть нам впору
Мертвых репортеров.
Стал могилой Киев им и Крым.
Хоть они порою
Были и герои,
Не поставят памятника им.

Так выпьем за победу,
За свою газету,
А не доживем, мой дорогой,
Кто-нибудь услышит,
Снимет и напишет,
Кто-нибудь помянет нас с тобой.

Жив ты или помер -
Главное, чтоб в номер
Материал успел ты передать.
И чтоб, между прочим,
Был фитиль всем прочим,
А на остальное - наплевать!

1943

:)

17

Да, отличный стих.

18

Пару книг ,которые прочитал за последнее время, и с удовольствием порекомендую к прочтению.

Это летопись полка Нормандия - Неман в книге - "Эпопея "Нормандии - Неман". Автор Ролан Де Ла Пуап. Отличные мемуары. Читаешь и не оторваться. Хотя самих воздушных боев мало описано. Но книга очень живая ,с французским юмором, и с горестью потерь друзей. Ссылка на книгу https://www.ozon.ru/context/detail/id/146950353/

И вторая книга - "На самоходках против "Тигров". На войне как на войне". Автор Василий Крысов. Так же очень захватывающие мемуары. Начинаются так тихо.. не торопясь... но потом все сильней захватывает.. в памяти остаются такие моменты когда герой книги головой отбивает гранату ,летящею точно в открытый люк, победу 2-х самоходок над 8-ю тиграми ,разгром многокилометровой колонный противника двумя самоходками. Рекомендую. Думаю ,что это одни из лучшим мемуаров танкиста.
Ссылка на книгу https://www.ozon.ru/context/detail/id/146179863/

19

Крысова ещё 10 лет назад читал. Отметил для себя что очень перекликается с "На войне как на войне".
В 2010м проезжал по той самой дороге, мимо Киловки в Попельню, пытался представить ту осеннюю ночь.(Как вариант могли ехать через Брусилов, но не сложилось, а мог бы посетить оба легендарных места.)
В продолжении темы - воспоминания Электрона Приклонского. Весьма интересно.

20

Г. М. Салахутдинов

ПРИКЛЮЧЕНИЯ НА ОРБИТАХ

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/salah/obl.html

Особенно интересно про Скайлэб.

21

Леви Тидхар - "Центральная станция"....сложное ощущение от книги...
Сращение человека с цифровой реальностью  - будущее возможное, но в описанном виде, не скажу что сильно меня радующее/привлекающее...
Развязки как таковой нет - будут "мутировать" и дальше...
Представила мозг с встроенными одноклассниками,фб и вайбером - брррр...
мда

22

mens divinior написал(а):

Леви Тидхар - "Центральная станция"....сложное ощущение от книги...
Сращение человека с цифровой реальностью  - будущее возможное, но в описанном виде, не скажу что сильно меня радующее/привлекающее...
Развязки как таковой нет - будут "мутировать" и дальше...
Представила мозг с встроенными одноклассниками,фб и вайбером - брррр...
мда

Лер, скоро так и будет. :(
Гибсон всё уже описал.
Будет взлом прошивок человека.
Допинг превратится из глотания таблеток в банальный хак прошивки.
Хакеры станут в один ряд с врачами, оживляя уже не устройства, а людей. (Фильм "Апгрейд" видела?)
И обновления будут массово убивать не кроссовки(уже реальность), а тех людей.
А книжечку заценим, спасибочки.

23

DogEater написал(а):

mens divinior написал(а):
Будет взлом прошивок человека.
Допинг превратится из глотания таблеток в банальный хак прошивки.
Хакеры станут в один ряд с врачами, оживляя уже не устройства, а людей. (Фильм "Апгрейд" видела?)

Самое забавное, что против никто и не мявкнет.
Нужные люди продвинут всё это как "green power-saving tolerant technology" и хомячки (т.е. потребители XXI века , этот самый наше-всё-краеугольный-камень-современной-псевдоэкономики), заплатят и схавают, и потом ещё немалую денежку за апгрейды отстёгивать будут. ;)

Отредактировано MaxV (10.04.2019 21:18:37)

24

MaxV написал(а):

Самое забавное, что против никто и не мявкнет.
Нужные люди продвинут всё это как "green power-saving tolerant technology" и хомячки (т.е. потребители XXI века , этот самый наше-всё-краеугольный-камень-современной-псевдоэкономики), заплатят и схавают, и потом ещё немалую денежку за апгрейды отстёгивать будут. ;)

Отредактировано MaxV (Сегодня 21:18:37)

Конечно не мявкнет.
Зато уже сегодня можно легко писать киберпанк про такое будущее, заменив слово Android или смартфон словом человек.

25

Наткнулся на книжку "Первые реактивные самолеты КБ Сухого". Был потрясен прямо с обложки... :)
https://forumupload.ru/uploads/0017/cd/0a/2/42830.jpg

Это что за чудо-юдо-рыбакит? Оказывается был у Павла Осиповича такой опытный истребитель с ТАНДЕМНЫМ расположением ВК-1... 

https://forumupload.ru/uploads/0017/cd/0a/2/45373.jpg

Хорошая вобщем книжка, лежит тут
https://yadi.sk/d/py0L_5hrUtKdlg

26

A_A_A написал(а):

Наткнулся на книжку "Первые реактивные самолеты КБ Сухого". Был потрясен прямо с обложки...

Это что за чудо-юдо-рыбакит? Оказывается был такой у Павла Осиповича опытный истребитель с ТАНДЕМНЫМ расположением ВК-1... 

Хорошая вобщем книжка, лежит тут
https://yadi.sk/d/py0L_5hrUtKdlg

Есть такое дело,  давно утащил её с одного известного ресурса  - бережно хранится  на двух винтах на всякий случай :)

Су-15 (первый  так сказать) я так понял конкурент Як-25.  Вид у крафта  очень оригинальный ,  а  военных такое обычно отпугивает от  серийной постройки. И в этом случае в серию пошёл более привычно выглядевший  Як.

Отредактировано Fruckt (21.05.2020 14:48:29)

27

Про этот первый Су-15 и в шавровской книге 78-го года написано и фото там есть, правда очень коротко и движки указаны РД-45. Но написано "установлены в фюзеляже" без конкретики и на фото выглядит так, будто они рядом стоят.

Более того, у меня смутно вертится в голове, что в детстве даже модельку делал, этот клюв запомнился.

https://forumupload.ru/uploads/0017/cd/0a/88/t888943.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0017/cd/0a/88/t646053.jpg

Отредактировано xubuntu_user (21.05.2020 18:10:05)

28

xubuntu_user написал(а):

движки указаны РД-45

Они от ВК-1 не принципиально отличаются... :)

29

Возвращаясь к теме, могу сказать, что шавровские книги вообще для меня откровением были. Первого издания 69-го года не видел, но оба тома второго издания 78-го года стоят на полке (1 книга с суперобложкой, 3р 20 к, вторая без и 2р 80 к  o.O ). Тираж 25 тыс, издательство "Машиностроение". Позднее продолжение, сделанное по такому же принципу уже в наше время (за 1951-1965 годы) в 2000 году, изданное тиражом 2000 конечно не менее интересно, но сам замечаю, что заглядываю туда гораздо реже.

30

Рекомендую всем интересующимся фолклендским конфликтом 1982 года:

https://forumupload.ru/uploads/0017/cd/0a/172/t281071.jpg

Кому нужен epub/mobi (на английском), пишите в "личку".


Вы здесь » sukhoi.ru (аэродром подскока) » Курилка » Книги, которые нас впечатлили